En su paso por Buenos Aires, hablamos con Kubero Diaz,
guitarrista de la primera hora del rock Argentino, integrante de
"La Cofradía de la Flor Solar", "La Pesada del Rock and Roll" y "Los Abuelos
de la nada" (en su versión Española), editó un álbum solista y
en la actualidad esta radicado en Brasil pero visita frecuentemente
Argentina donde integra un trio con Miguel Cantilo y el "Mono Inzaurralde".
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- Sobre tus principios, ¿Cómo fue tu comienzo con la música?
- "Mi viejo tocaba la viola, tocaba milongas, pero solo en reuniones, mi tío
también es concertista de guitarra y mi vieja dos o tres acordes tocaba..."
- Es decir que viene de familia...
"Y nací prácticamente en un teatro, por que mi viejo había alquilado un teatro que estaba cerrado (fue el primer teatro del pueblo) yo nací ahí, con escenario y todo, jugábamos con mis hermanos arriba del escenario, interpretando cosas y ensayábamos con "Los Grillos".
El teatro todavía está, es un teatrito de la asociación cultural, pero esta muy caído.
Así fue que a los 15 agarré la eléctrica, me vinieron a buscar, Morci (Requena)
Que iba al mismo colegio que yo, pero dos años mas arriba, no éramos amigos ni nada pero yo, en una fiesta que hubo, vi que tocaba música de "Los Beatles" y dije ¡acá hay otro que sabe música de "Los Beatles"!, por que yo era el único que conocía la música de "Los Beatles" en el pueblo.
Un día me vino a buscar y comencé a tocar con Morci y hacer "Los Grillos" que eran una espacie de Beatles "nogoyaseños" (sic), todo repertorio Beatle algunas letras las poníamos nosotros en español otras en ingles.
Después cuando terminaron el secundario se vinieron a la ciudad de "La Plata" para estudiar en la universidad ahí yo me quede, por que había dejado de estudiar, repetí 3er año y dije ¡no voy mas al colegio!… sigo tocando la viola nada
y más.
Después me convocaron mis ex - compañeros para tocar. Según me cuentan tenían un "proyecto, acerca de hacer música". Mi viejo no me dejaba ir para nada, pero mi hermana consiguió que me dieran el permiso
Ahí fue cuando ingrese a la "La Cofradía".
- Vos estas desde el comienzo con "La Cofradía".
"Claro, salí de mi casa y entre a "La Cofradía", la cuestión es que como todos los que pertenecían a la Cofradía estudiaban en la Universidad, ellos iban a "el comedor universitario". Pero yo no!!, cuando me fui de mi casa mi viejo me dijo: "anda pero yo no te mando un mango".
Entonces Yo me quedaba en el techo de la casa que alquilábamos, tomando mate
y tocando la viola, componía muchos temas que más tarde fueron a parar al
primer disco de La Cofradía. Mientras componía todo ese material, lo único
que comía era pan duro de la cocina y mate . Hasta que me salió el primer
laburo, cuando me vinieron a buscar como recambio de otro guitarrista en una
"Boite" iba y tocaba toda la noche y así fui "zafando".
- ¿"La Cofradía" ensayaba mucho o eran de improvisar?
"Y... tocábamos mucho, porque tocar es lo mismo que ensayar. Por ejemplo venía
Medina (ex - Manal, Billy Bond etc.) cantaba una frase y yo me enganchaba y
ahí iba saliendo todo. No era solo ensayar, pensa que a veces nos pasábamos
un mes viviendo juntos, Yo y "El negro" ahí desde que te despertabas,
estabas todo el día tocando, así salían las cosas más fuertes.
Con "La Cofradía" tocamos en muchos teatros, y el teatro "Del Globo" fue el
primero en la capital federal. También íbamos mucho al interior, incluso una
vez tocamos en un barco, creo que por San Isidro". Se casaba un amigo nuestro
que era marino y la fiesta la hacia arriba de un barco y dijo "quiero que
vengan a tocar", dijimos que si, el día de la fiesta había un viento... las
columnas se volaban, teníamos que agarrarlas para que no se vuelen mientras
tocábamos.
Los conciertos de "La Cofradía" eran algo completamente psicodélico, hacíamos
locuras con las luces, mi primera mujer, Isabel, hacia experiencias con
vidrios facetados, de colores etc y un proyector, ahí ella proyectaba los
movimientos de las imágenes y era psicodelia pura, calcula que hablamos del
año 1969/70.
Cierta vez conseguimos una bola con caireles (sic) de araña entonces
mandábamos un rayo de luz a la bola y se desparramaba para todos lados,
girando todo en movimiento. Mientras tanto sonaba un ¡Rock And Roll! que
era psicodélico no era ni Pop ni Rock, era un ¡Rock Psicodélico!, era algo
que tenia su vuelo, tirando a Hendrix. Por que en esa época yo estaba como
'intoxicado' con Hendrix, pero todo muy natural, Yo en esa época no conocía
ni la marihuana. Recién empecé a fumar tabaco cuando estaba en "La Cofradía"
por que todo el mundo fumaba y tomaba mate. Además de morirme de hambre….
¡eso ya te da una buena dosis de creatividad!, todo el día viola. A la
mañana hacíamos artesanías con cuero, el taller daba a la calle y venían los
vecinos a tomar mate a charlar con nosotros y nosotros meta "laburar" cuero,
pasábamos al cuarto de al lado, donde estaban los instrumentos y ¡a ensayar
toda la tarde hasta la noche!.
Los vecinos nos adoraban, era una casa muy abierta en el centro de La Plata,
no era una comunidad hippie, nada que ver".
- Estando en "La Cofradía" ¿vivieron algún echo de violencia?
(recordemos que el país, por esos años tenía un gobierno militar)
"Bueno el echo de que te entren a tu casa ya es violencia. Una vez, entraron
a la casa de "La Cofradía", pero solo estaba Morci Requena con su novia,
nosotros estabamos en Mar del Plata tocando y nos enteramos después. A
Requena se lo llevaron, le dieron un paseo, lo amenazaron y lo tiraron por
ahí. A partir de ahí dijimos la casa la dejamos y cada uno por su lado.
Porque no había otra, no daba para volver a La Plata y alquilar otra casa,
gracias a Dios, no paso de ahí".
- Respecto de "La Pesada" ¿Cómo fue tu experiencia con la banda?
"Para mí, fue maravilloso, tocar con Alejandro Medina era para mí como tocar
con Jimi Hendrix. Como te explico lo que era "el negro" en ese momento para
mí. Tené en cuenta que Yo siempre lo admiré, desde que vi a "Manal" en vivo,
eran una "aplanadora". Entonces tocar con él, para mí era una cosa
inalcanzable, y de repente lo tenés ahí y estas compartiendo cosas, es
bárbaro... me hablas de "La Pesada" y me acuerdo de 'el negro'.
La Pesada tenia sus cosas, pero eran muy abiertos en lo que respecta a los
músicos que podían participar. Imagínate que se cambiaba mucho de músicos,
por momentos había un baterista, por momentos dos. Siempre que un baterista
quedaba flojo, metíamos dos baterías, entonces los conciertos eran más
fuertes...
Era una banda grande, con vientos, teníamos un saxofonista como kuselman. Un
gran maestro que hoy esta en Mendoza. Había conciertos en los que Yo me
asustaba de la energía que generábamos, porque te seguía una bola de gente
terrible. Algo como les pasa a "Los Redonditos de Ricota" hoy, es lo mismo,
además hacíamos dos y hasta tres recitales en una noche, era de locos".
Kubero es un excelente dibujante
aqui uno de sus dibujos que gentilmente nos obsequió
- Cuando te decidiste a ir a España, ¿Fue por problemas políticos? ó ¿Por
que la cosa estaba mal acá?
"No, generalmente la onda te lleva cuando pasa algo, o sea hay un movimiento
al cual uno corresponde también. Yo como "Cofra" soy parte de un grupo, y la
onda en ese momento era cruzar "el charco" (el océano) y fuimos.
Pero también había una presión bastante jodida, que era "o te vas o te
borramos", el mensaje era ese (N. de R.: las palabras de Kubero apuntan al
clima social que se vivia en aquellos dias en la Argentina. Porque al
parecer, el nunca fue amenazado directamente por la dictadura).
Además, cuando empiezas a viajar le vas tomando el gusto y después queres
seguir viajando, es como una necesidad de moverte de ver que esta pasando
acá y ver que esta pasando en Japón y no solo por Internet. Visitas, amigos,
esa es la parte mas fuerte. Cuando empiezas a hacer amistades lo queres ver
a este, después lo queres ver al otro".
- ...Te vas a España, ¿Cómo fue llegar a allá?
"Y es muy fuerte llegar a España, sobre todo para un argentino (Jajajaja...),
los queres matar a todos, hasta que después te acostumbras y al final
terminas queriéndolos".
- Allá estuviste tocando con Miguel Abuelo ¿no?
"Con Miguel Abuelo estuvimos tocando en el primer festival de Rock que se
hizo en Ibiza, mira lo que son las cosas, tocaban nada menos que "Band Der
Graf Generator", y nosotros. Encima habíamos improvisado un grupito que le
pusimos "Los Abuelos de la Nada".
- ...También se presentaban como "La Cofradía de la Nada"
"Si, bueno por que era una mixtura era más "Los abuelos de la Nada". Porque
la voz de Miguel tiene una presencia muy especial... no era tanto "La
Cofradía de la Nada". Además Miguel era fantástico, un tipo siempre para
arriba, muy correcto".
Sigue arriba
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Kubero Diaz en la actualidad, junto a M. Cantilo y el "Mono".
Foto: diario "El Día"
- Antes de llegar a España, fuiste a Londres ¿no?
"Muy poco, lo vi a Miguel Zabaleta (Sueter) allá. Yo iba para hacer un
trabajo con unos pibes ingleses, que al final, después, lo hicimos en
España .
A ellos los conocí en España, querían que yo fuera para allá (Londres).
Cachorro López también estaba en la movida. Entonces estabamos "Cachorro",
estos pibes ingleses, y Yo. Pero había un problema, Yo había rebotado (en
Londres) cuando fui con Pinchesky (músico oriundo de la Plata, que tocaba
el violín y llego a ser parte de una conocida banda europea). Viste como son
los ingleses, pisaste mal la primera vez y chau! (a raiz de su anterior
problema Kubero se vio impedido de ingresar a Londres).
Yo ya estaba viviendo en Ibiza y había ido con la viola, para ver si
podíamos hacer ese laburo que queríamos hacer, pero no se dio.
El tecladista se volvió para tocar conmigo, armamos una banda con Tonny
Rikets, que era de la banda "Bristol" tecladista compositor muy bueno,
estuvimos 4 años con una banda que armamos con un baterista "Ibicenco",
llamado Quino Niebla que era Catalán, Alejandro Marrone de Bahía Blanca y
Yo, así armamos un grupo muy variado.
Con ese grupo organizamos un concierto en un lugar que se llama "Las Dalias"
coincidía con el cumpleaños de mi hija y mira las vueltas de la vida, quien
estaba dando vueltas por Ibiza, en su primer viaje a España, Charly García.
Lo convide y vino a tocar, fue la primera vez que tocó en España antes de
tocar en Madrid toco ahí conmigo, todos los argentinos lloraban de emoción,
había varios estaban los "GIT" que estaban en el estudio "Mediterráneo" y
otros".
- Muchas bandas grandes del Rock en Argentina volvieron. En su momento
hubo un intento de "La Cofradía" en Mendoza, ¿Pensaron en volver a juntarse
de nuevo en algún momento?
"Te cuento... ese regreso del que me hablas y que fue idea de Morci Requena,
a mi me llega en forma de CD, o sea ya estaba todo armado, Morci había echo
"El Café de los Ciegos" y es ahí cuando Yo supe que era lo que estaba
pasando.
El me mandó un mensaje para participar, pero cuando el CD ya estaba
terminado, es diferente a si armas algo "del vamos" con alguien. En realidad
fue más una historia de él, lo de rehacer "La Cofra", me pareció bárbaro, ya
que era el dueño del nombre. El intento fue bueno y por suerte pude colaborar
para el segundo, hice 2 o 3 temas míos, pero fui hice eso y nada más.
De todas maneras esta abierta la propuesta para hacer con Morci alguna cosa
así, pero con cierto peso, pensa que en "La Cofra" hicimos muchas cosas juntos,
compusimos un montón de temas que después fueron parte del disco de "La Cofradía".
A veces escucho esos temas y me siguen pareciendo impresionantes, fíjate que
ahora el disco se consigue hasta en España, me lo comento mi hija, que lo
consiguió allá".
- Alguna vez tuviste problemas con las discográficas, por los
contratos.
"El primer contrato que firmé fue el de "La Cofradía" con RCA. Esa fue la
primera experiencia, la RCA nos grabó un simple "Sombra fugaz por la ciudad"
y "La Mufa" y lo guardaron, lo cajonearon. Entonces dijimos ¿qué pasa?,
queremos que se escuche en las radios.
Y pesar de que peleamos, no hubo forma, nosotros firmamos y ellos lo
guardaron. Pensa que en esa época el rock and roll era una lucha constante,
no como hoy, que el rock es un super-mercado.
Mi otra experiencia vino cuando Yo consigo hacer mi disco con "La Pesada",
la primera edición que larga el sello tenia de una cara mi disco y de la
otra cara había otra cosa que Yo, ni sabía que era.
A mi la compañía me da como diez discos, para repartir y cuando las
personas que conocía lo van a escuchar me dicen ¿qué es esto?.
Yo encima me había ido a Brasil con un montón de discos, y por el camino me
di cuenta. Mucha gente me vino a decir, pero loco ¿cantas en inglés ahora?
Después hubo una reedición como corresponde, pero Yo andaba por ahí
viajando. Fue un error estúpido, pero me paso a mí, seguro que a Palito
Ortega no le pasa".
- En su momento Miguel Grimberg dijo a la revista Panorama: 'La Cofradía'
junto con 'Manal' y 'Almendra' son la música del futuro...
"Me acuerdo de esa nota...era un visionario el tipo... jajaja!!!..."
- Ahora a la distancia, ¿No crees que algo de razón tenia?
"Yo creo que sí. Porque fíjate que me pasa a mí. Cuando miró hacia atrás y
pienso en lo que hicimos en esos momentos.
Además observo como todo se proyectó hacia el presente y es fuerte. Cuando
escucho el disco de 'La Cofradía', me mueve cosas. . .sentir esa energía
cósmica, que nos mantenía unidos. Pensa que, lo que vivíamos nosotros acá,
era un sentimiento universal, y si no mira lo que ocurrió con Woostock, hoy
en día es imposible que ocurra otro Woostockm como aquel. ¿Cómo va a
ocurrir?, si el rock está dividido, hay divisiones como en los equipos de
fútbol. Pero antes no era así, antes el rock era una sola cosa".
"
- Te parece que tiene alguna relación, lo que hoy hacen "Los Redonditos",
"con lo que hacía "La Cofradía". Salvando las distancias por supuesto.
En mi caso tiene relación directa con Skay… Skay era un flaquito que cuando
tenía 17 años venía a "La Cofradía" siempre nos traía muchas cosas y él a
su vez se llevaba muchas cosas. Aprendía de verme tocar a mí, por que él era
bajista en esa época después empezó a tocar la guitarra eléctrica, igual él
siempre tocaba la acústica más o menos, en la banda que tenía, "Diplodocum",
tocaba el bajo.
Entonces siempre tocábamos, parábamos de ensayar y tocábamos zapaditas.
Cuando se fueron para Brasil Eduardo Paz y Morci Requena, un poco por que Yo
había planteado la disolución del trío, porque me iba a tocar con "La Pesada"
y también pasaban otras cosas. Con Skay armamos una "Cofradía" alternativa
que la integraban el "topo" Daloiso, (primer bajista de "Los Redonditos"),
Yo, y en la batería creo que estaba Rubén Lescano, además de Kike Bernati y
Pinchevsky.
Esa "Cofradía" fue la que Yo presente en El BARock II, además de tocar con
"La Pesada", presentaba esa "Cofradía". Esos fueron los contactos que tuve
con Skay después cada uno siguió su camino".
- ¿Qué música escuchas? (hace años que vive en el país hermano de
Brasil)
"Yo siempre fui abierto a todo tipo de música, cuando era chico tocaba
mucha "Bossa Nova', eso me ayudo mucho en la parte armónica y en la rítmica
ni hablar.
De la música nacional me gusta mucho "Divididos", me parece que es lo que
más se acerca a lo que hacíamos. Porque experimentan, un poco con chacarera,
un poco esto, un poco lo otro, pero siempre manteniendo la base de trío con
mucha "Polenta". Yo lo veo así, como que "Divididos " es un poco lo que
nosotros intentamos, cuando éramos pibes.
Además me parece bárbaro el laburo de "Los Piojos".
- Cuando te instalaste en Brasil, pensaste 'este es mi lugar'.
"No lo pense así, se dio más por una decisión de mi mujer (ya había nacido su
hija). Hubo en ese momento una posibilidad de comprar un terrenito que estaba
barato y bueno ahí esta la casa... pero por otro lado acá esta todo lo
otro, te encontrás con los amigos, la música... allá no lo tenes, allá voy
a laburar hasta las 4 de la mañana, toco la viola el doble que acá. En
Brasil, empiezo a tocar a las nueve de la noche y termino como a las cuatro
de la mañana, en cambio acá en (Argentina) toco un concierto de máximo, 2
horas".
- Entonces allá el trabajo ... acá el placer.
"Exactamente, por el lado de la música es así. Porque allá también podes
hacer lo mismo que acá, pero no es igual.
En Brasil, toda la música es hermosa, pero ¿sabes que pasa?... dejas un poco
de hacer lo tuyo".
- Hablemos de amigos, a Miguel Cantilo ¿de donde lo conoces?
"De Mar del Plata por que coincidió que el Manager que nos llevaba a nosotros
para tocar con "La Cofradía" que era el "Gordo Pierre", también en esos
momentos era conocido de "Pedro y Pablo" y además tenia a un dúo que recién
empezaba, "Sui Generis', que venían muy bien.
Nosotros tocábamos en un teatrito, un sótano de Mar del Plata, llenábamos
siempre con "La Cofradía" y Miguel (Cantilo) se daba vuelta, se quedaba
arrinconado al lado del bafle y en el ínterin nos encontrábamos. A partir de
ahí nos hicimos amigos fuimos a su casa en Buenos Aires, donde tenía un
pequeño estudio ahí ensayaba Pappo y Moris. Había una gran discoteca y
escuchabas lo que querías. Estaba fenómeno por que era un cuarto todo
acolchadito, y podías escuchar rock and roll al mango y nadie se enteraba.
- Para terminar, contanos que estuviste haciendo, en Buenos Aires.
Estuvimos tocando por la costa, Mar del Plata, Miramar, Villa Gesell, San
Bernardo, y otros lugares junto a Miguel Cantilo y el "Mono Inzaurralde".
Miguel ya había hecho este circuito en veranos anteriores y tenía mas o
menos el circuito armado. Pero no creas que esto fue solo salir a tocar, lo
hicimos todo a pulmón, nos subimos al auto... cargamos los instrumentos y
salimos a ver que pasaba. Un amigo nos prestaba una cabaña en Gesell así
abaratábamos costos. Por que si tenes que poner un manager, pagar alquiler,
pagar la comida, entonces. . . no va. Y en este momento se esta viviendo así,
los que están arriba, están cada vez más arriba.
Lo bueno de esto es estar tocando con "El Mono", es fantástico, nos conocemos
de Europa y él me conoce de cuando era chico iba a los conciertos que hacíamos
en La Plata con "La Cofradía". Pero Yo a él no lo conocía, lo conocí en
Europa cuando viajó con "Anacrusa", después se quedo trabajando en Noruega y
venia a Ibiza a visitarme.
Con Miguel, estamos rescatando material que teníamos compuesto hace unos
quince o veinte años. Porque mucha gente que viene a escucharnos cuando nos
ve tocando nos dice: uh!!... la 'Música Progresiva'. Y eso nos llevo
a pensar que era hora de que el material que compusimos hace años salga a
la luz. Y podría ser que lo hagamos en el estudio de Lito Vitale, al regreso
de Miguel (Cantilo) de su viaje a EEUU. Vamos a ver como lo concretamos, el
material ya lo probamos durante el verano. Y la verdad que el material está
saliendo ahora con una frescura diferente, con más fuerza y a mucha gente
le gusta, gente mayor y pendejos que vienen y dicen "chau... quienes son
estos viejos".
El proyecto que armamos para hacer la gira por la costa es una algo diferente,
porque en la formación, hay dos guitarras acústicas y una flauta traversa,
además los tres cantamos, y hemos hecho un muy buen trabajo con las voces.
Sería bueno que llegara a un CD.
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